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本身此卦我是卜問追求一女孩是吉是凶的.
一般解釋怎麼解"勿用取女"就不用多說了.
最難解的, 似乎是《彖》跟《象》.
彖內的"不可與長也"除了可以解做"不能與她長久", 不知道可不可以說是"不能助長她". 而且如果直接解做對感情不吉的話,"天地相遇,品物咸章也;剛遇中正,天下大行也,姤之時義大矣哉。"感覺上, 意思就很難接的上"勿用取女". 都不要娶了, 還說什麼天地相遇天下大行?
所以我有另一個想法, 此卦會不會是: 遇到強桿之女, 不要因為遇上就娶她(姤,女壯,勿用取女). 而彖就是給我們碰到這問題時的解決方法? 而方法就是要防止她滋長(不可與長也).
未知各前輩對此有何見解?
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壯
Taron兄:
壯這個字在易經內,總共有數個。
大壯、明夷、夬、姤、煥卦內都有,您不妨研究一下這幾個壯字有哪幾種訓詁,這時您對姤卦中的女壯,可能會有不同的看法。
姤之時義大矣哉
首先,想知道「女壯」這個占斷是否說中?不單指性格上的強勢,也可泛指經濟上或文化上,女方比男方強勢的意思。如果中,你認為是否嚴重到會妨礙婚姻嫁娶的地步?
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關於《彖傳》,「不可與長也」和「不可長之」並不相同,不能忽略這個「與」字。如果真的要將「長」訓成「助長」,那「不可與長也」就應該讀成「不可與她一起助長」。但前文後理下,並不通順。
我認為《彖》的意思就是不要娶。「娶妻非一朝一夕之事,故曰夫婦之道,不可以不久也。」(來知德語) 到婚嫁階段需考慮門當戶對,尤其在男尊女卑的文化社會中,女方比男方強勢(女壯)是難以持久的(勿用取女)。當然,現代社會或許有變,視乎你身處的文化圈是保守還是足夠開明。
但後面說的「天地相遇,品物咸章也」,確實與「勿用取女」矛盾,來知德說這是「一遇之間,有善不善、或治或亂、或成或敗、或窮或通」,那麼占卦就沒有意義了。
我傾向另一種解釋,就是如果男女相愛,一定要必然長長久久才肯愛的話,恐怕天地間再無愛情了。「就天地歎美遇之為義不可廢也!天地若各亢所處,不相交遇,則萬品庶物,无由彰顯,必須二氣相遇,乃得化生。」(孔穎達語) 今天或許兩人並不匹配,但難保五年後,男方事業有成,便就匹配了。
「姤之時義大矣哉」說的就是時間、時機,仔細品味相戀相愛的時機,在合適的時候加溫愛情,在不合適的時候保溫。始終最後還是得靠自己隨機應變,不能一成不變。
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最後,「男女居室,人之大倫也」(孟子語),追求、相戀本身沒有什麼吉凶可言,但若不能清醒地衡量得失,而只顧追求自己的慾望,則凶象可想而知。故以「追女仔」占卦,恐怕問不到關鍵之處。
「女壯」應該可以說沒說中吧?
「女壯」這個占斷是否說中 <- 性格上她沒有比我強勢,經濟上我遠比她好, 學歷也是我比她好. 那「女壯」應該可以說沒說中吧?
leeyan 兄, 請問是不是因為要「女壯」才會「勿用取女」,而如果「女壯」沒說中, 這個相遇就不會有問題?
應
占卜的象、辭本來就一定比較隱晦,當然可以拉扯出其他解釋。但關鍵是現實有什麼問題,使你擔憂至起卦問天?如果沒什麼問題,只是求個安心。我認為可以說這卦是不應的(不相關),本來占卜不準就是常有之事。
像霧像雨又像花
怎麼說呢? 當然是不會完全沒問題就問卦了. [亂問會不準的 (笑)]
前幾天跟她出去, 交流還算不錯. 但就是覺得她心裡好像沒有我, 簡單點說就是有點像霧像雨又像花吧. 如果不行的話, 當然是不想硬來浪費時間了.
小弟不敢貿然說不應
小弟易學根基尚淺,不敢貿然說不應. 而且小弟以前卜過的卦, 事後去看,不準的卦真的不多(大概2成左右吧). 而且春秋筮例:南蒯筮叛 裡面, 也說了"吉"是有條件性的. 如果吉可以有條件性, 那凶照理說也應該有條件性吧?
如果以"勿用取女"的條件是"女壯" 的話, 那這支卦對我來說, 就只剩"姤"了. 而單論"姤", 是切合我現在的環境的. 卜到的卦, 只說出現在情況而沒有甚麼對將來指示, 這次也不是我的第一次了.
當然你可以說"姤之時義大矣哉"已經是對將來的指示.
姤卦 在八宮卦 為乾金一世卦
姤卦 在八宮卦 為乾金一世卦
所以 初爻為世 四爻為應
所以
樓主以初爻為代表
對方以四爻為代表
四爻雖與初爻相應與
但易經爻辭指出
初爻會為二爻所得
二爻包有魚
四爻包無魚
沒有衝突
1. KHS兄所提供的訓詁問題研究一下,很有趣。
2. 「天地相遇品物咸章」和「不可與長也」也沒有衝突矛盾。這世界本來就沒有道理說男女要在長久一起才是章美的。相遇是一回事,能不能長相斯守又是一回事。你今天出門,遇一個娶一個,這像話嗎?但相遇,又是天地造物,人倫大義的開始,也是我們人與人之間互動中的無限節點。我們有時候會說是緣份。易傳會對每一卦在不同情境不同脈絡下提出相對應的解釋,這很合理,特別是象傳和彖傳有很多「易為君子謀」的觀點。了解這是觀點不同,不用硬湊在一起,矛盾自解。關於品物咸章,也可再讀乾、坤、泰、否四卦彖傳。
3. 讀易經,建議盡量放空自己固有的價值觀,再重看卦,別有新義。原以為的衝突自解。例如你以為只有長久在一起的男女關係才是好的....但真的是嗎?
以上,個人心得,謹供參考。
吉凶的條件性
未知版主對上面小弟所說的"吉凶的條件性"有何看法? 未知小弟這樣去理解有沒有問題?
比方說, 我們經常會看到的"貞吉", 就是"貞定則吉", 那就是說, 如果做不到貞定的話, 應該就不能言吉了.
所以如果"勿用取女"是有條件性的話(女壯), 那後面的"天地相遇,品物咸章", 似乎就完全說的通了
女壯有多少種可能的解釋?
如果女壯是條件,那麼還得回到前面回答所說的,回到訓詁的基礎上。
一是狹義的女壯,你可以在女子強壯、女子有傷,女子有善....等等字面義上去變換看看各種可能(我沒有說以上都正確或可通,只是建議多方嘗試)。
二是隱喻問題。周易經文都是隱喻語言,女壯能有什麼隱喻?
三是符號的逆向工程問題,這也是解開更多隱喻密碼的關鍵。把經文的語言逆向工程為更為精純而抽象的符號意思,像是陰陽及八卦。然後再由這裡再擴大出他的更多可能。
女者陰也,女壯為陰壯,因為姤乃陰長陽消之卦,這是所謂的陰壯。由剝復兩卦的不利有攸往和利有攸往得知,陽長乃利有攸往,陰長則不利有攸往。諸如此類的。你可以再把陰陽符號替換為更多的具象意義。陰陽有多少種可能的象徵,這兩字就有多少的可能。
女壯的隱喻
我在想, 這卦5陽1陰, 女壯也許可以指1女對多男?
謝謝KHS兄, leeyan070兄3 跟Jack兄
謝謝KHS兄, leeyan0703兄 跟Jack兄的指教,我想通了這卦對我有什麼指示了
姤是危機 也是機會
姤是危機 也是機會 多了解一點不錯
姤
陰爻 只要一出現 就要小心 因為陰爻常被當成危機 壞份子 一個小危機 就可能慢慢擴大 危及全體 所謂的 星星之火 可以燎原
以台灣跟大陸敵對而言 就要小心匪諜 人民的秘密結社
大壯
陽爻要到四個才稱大壯 但卦辭還勸大家利貞 因為五.上.還是陰的 表示天時未至 如拿破崙 希特勒 軍威壯盛 想要取俄國 同樣兵敗 敗於天氣 敗於無法能如預期速戰速決
夬
那陽爻要到多少才去決勝負 要到五個陽爻夬 才能與上六 決戰 絕決 但仍要求 決而能和 夬如大陸跟台灣目前兵力懸殊 大陸當局並不急著統一 且留著台灣 利於其內部管控 一如剝卦五爻採取的是貫魚以宮人寵
1.她心中還有其他人追 >> 一陰遇五陽2
1.她心中還有其他人追 >> 一陰遇五陽
2.女方做主選擇
3.所以有如風之變化
你解的太過往好處想 扭曲原意
你解的太過往好處想 扭曲原意
以卦論卦, 其實都可以成立的.
ac01095881兄, 我不知說你是不是在回CHC50兄. 不過其實無論你說的一女對多男, 也不一定跟上面所有人所說的有任何衝突的. 就算一女對多男, 也不見得不可以危中有機呀? 光明正大的去競爭, 我想還是可以叫君子吧? "姤之時義大矣哉", 在時機對的時候,以光明正大的方法去競爭, 只要以君子之道去處事, "有危有機"也可以說的過去吧?
不知道這樣說行不行,這也許就是一體兩面吧
他們解的都沒錯我是說 你自己解的有偏好處想
他們解的都沒錯
我是說 你自己解的有偏好處想 但與原文之義差距有些大
這就是算命算自己的缺點 有時會偏向自己的意願解釋
此女當然可能追的到 但[不可長]並非[不可助長她的個性缺失] 偏向心中往好處想而誤義了
總之 可能要競爭 或不長久
防止她滋長<<<若是指不與她太接近相處 只當朋友 那就也算正確
你過慮了
你所提出的, 上面leeyan 兄也說過"不可與長" 他覺得應該怎麼解, 而我也沒反對他所說的. 之後我也基於上面各位所說的再考慮了.
而"不可與長"的看法, 其實我是嘗試參考了高島吞象對此卦的看法. 小弟也只是拋磚引玉, 希望集各前輩之看法, 以幫助對此卦有不同思考角度吧
你的問題,可以參考之前我的貼文:
你的問題,可以參考之前我的貼文:
→ 每件情緣都可以看成姤 有點像有隕自天
最近ALPHAGO連贏圍棋世界冠軍
打破了很多高手的棋理認知
所以 有人說它接近了圍棋上帝
上帝是宇宙主宰
人身上也有一個主宰
也就是上帝是道
人身上的主宰也是道
是可以相通的
所以 占卦可以準
圍棋在盤面上
都是一清二楚的
但是太複雜
人就算不清楚
算不贏電腦
至於人間事更複雜
因為還有看不見的因素
所以 每件情緣都可以看成姤
有點像有隕自天
是上帝特別安排的
人是算不出來的
要 不一定要得到
想甩 也不一定甩得開
你相對古意老實
機會比別人少
如果有情緣出現
覺得還不錯
就應該去追追看
祝福你
那我過慮了 謝謝
那我過慮了 謝謝
遇與取
Taron兄:
姤,遇也,豈能一遇即取?卦意顯然要我們不能在事情尚未成熟之際,還沒有了解對方的前提下,就跳步直接娶進門(您提的彖傳矛盾與壯字訓詁,站長已妥善解之,微言大義如上,不多言之)
這卦有危機嗎?只有恐陰症者會這麼認為。這女人不好嗎?完全不是。日後沒有緣份嗎?那真的想太遠了。
所以,問題是在我們面對事情時,過度解讀,動作太快與跳步。大象云:后以施命誥四方。彖:時之義大,就是要我們做事當按部就班,不心急,知所先後,先至則取得先機。
卦,不相應很正常,即使相應,給我們的訊息也很少,不需過度解讀。因此,即使一個我們自認為相應的卦,其驗率一定不足30%,解卦時,不妨先假設此卦不應(或相應的部分很少)的前提下解讀,這時才能通關全局,不偏頗。
謝謝KHS兄
"即使一個我們自認為相應的卦,其驗率一定不足30%,解卦時,不妨先假設此卦不應(或相應的部分很少)的前提下解讀,這時才能通關全局" <- 這樣小弟之前真的沒有這樣想過, 謝謝KHS 的經驗之談. 小弟獲益良多
人的錯覺
Taron兄:
因為早已養成實事求是與要求精準的習慣,有時我這種看法,在別人看來,實在匪夷所思,沒多少人能接受....
不過我真正從這種觀念中獲得利益.....